1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

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Wina_Seb
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1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Wina_Seb »

La première manche du championnat PLO B aura lieu le lundi 16 janvier à 21h.

Les 10 meilleurs joueurs du championnat remporteront des entrées de tournoi Winamax :

  • 1er : 1 ticket Winamax de 100€
  • 2e : 1 ticket Winamax de 50€
  • 3e : 1 ticket Winamax de 20€ + 1 ticket Winamax de 10€[/b]
  • 4e et 5e : 1 ticket Winamax de 20€
  • 6e et 7e : 1 ticket Winamax de 10€
  • 8e à 10e : 1 ticket Winamax de 5€

Informations importantes :
  • Le mot de passe vous sera communiqué par les responsables du club.
  • Sur le logiciel Winamax, vous trouverez le tournoi dans l'onglet "Tournois" puis "Clubs". N'oubliez pas de cocher l'onglet "Clubs" afin que votre tournoi s'affiche.

Bonne chance à tous !
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ImGone
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par ImGone »

El_Weaky
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par El_Weaky »

ImBack a écrit :@Boop
Chose promise, chose due : https://www.winamax.fr/replayer/replaye ... lang=en_US

Flat turn nan?
ImGone
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par ImGone »

El_Weaky a écrit :Flat turn nan?
En étant sérieux, oui, 100% d'accord ! Mais j'avais pour mission d'expédier le PLO avant le début du HU Déglingo de 23h - où je suis beaucoup plus dans mon élément - et j'avoue que j'étais pas au top de la concentration ni de la réflexion. En plus, je suis un fish en PLO, pire qu'en NLHE... Si, si, c'est possible !
Chimaybleue
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Chimaybleue »

Suis loin d'être un spécialiste du PLO, mais je n'ai rien contre le shove, étant donné les stacks, et le fait que plus de la moitié du paquet va nous emmerder river. J'aurais tendance à prendre la value tout de suite.
Wina_Seb
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Wina_Seb »

Voici le classement par points de la manche :

1 Karnage38 735,17
2 KBosetti 465,24
3 W4sh1nM4ch1n 355,99

4 IFU28 294,42
5 MotherMucker 254,10
6 GURKEN SALAT 225,28
7 provokator 203,49
8 LIPPOUTOUUUU 186,32
9 AAsslayer 172,38
10 TooMuchWhine 160,80
11 Louis15115 151,00
12 .renard. 142,57
13 titilo 135,23
14 DISE4ever 128,77
15 onlyjphi 123,04
16 HeadsOrTails 117,91
17 x_ElKris_x 113,28
18 chrisandorre 109,09
19 gdisquoi 105,27
20 Jahspoutine 101,76
21 lyonhilton 98,54
22 didiergoth38 95,56
23 blacksad11 92,79
24 xjjIIffIIrrx 90,22
25 spoket-38 87,82
26 papy3866 85,58
27 Raoul-V 83,47
28 HawkerH 81,49
29 Chill Town 79,63
30 Time2GoBroke 77,87
31 ubik73 76,20
32 baboon18 74,62
33 lepetitbreiz 73,12
34 pact4 71,69
35 P.Callamusan 70,33
36 IwantMore 69,04

Félicitations à tous les participants !
kunkka
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par kunkka »

Je ne vois pas comment l'adversaire peut avoir une range de check/raise gros/fold hors de position au turn ! Le fold est forcément un miss click... Et imo, étant donné que normalement on ne fait fold absolument aucune main et qu'avec cette quinte on doit avoir dans les 55% d'équité à tout casser contre un gros check raise comme ça au turn, j'aime bien aller voir la river et constater si on gagne ou pas. Mais oui, on va souvent devoir fold river ! En plus, ça doit être ~la bulle... imo.
Boop
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Boop »

J'avais AA77, avec l'as de trèfle, jsuis mal tombé pour mon bluff...
Il m'est d'ailleurs arrivé exactement le même set up en hu où j'ai voulu bluffer avec 99 bloqueurs sur nuts et il m'a dit avoir les nuts justement ^^
kunkka
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par kunkka »

J'avais écrit un message en mode "stratégie" mais je l'ai supprimé car à la relecture il m'a paru beaucoup trop agressif et pas si intéressant que ça. Il commençait par "Je vais le dire franchement... Pardon my french mais c'est absolument n'importe quoi de vouloir bluff ici..." et se terminait par "En PLO, à moins de savoir exactement ce que tu fais et de jouer contre des ranges très précisément identifiées, la meilleure stratégie que tu puisses employer c'est de ne pas bluffer ! Et surtout pas hors de position !". Il contenait les mots "adversaires utg", "main forcément bien connectée", "plein de gros draws et de nuts", "jamais fold", "hors de position", "7 ne bloque presque rien", "30% de ton stack", "what happens on the river ?"...

Là c'est comme si en Hold'em, tu étais hors de position, payais un cbet (pour une raison obscure) avec A3o sur JT9ssc, et check-raisais la grosse mise adverse sur un J au turn, qui apporte un deuxième flush draw, en te committant presque et que tu disais que tu as l'As de pique en bloqueur !
Chimaybleue
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Chimaybleue »

kunkka a écrit :Je ne vois pas comment l'adversaire peut avoir une range de check/raise gros/fold hors de position au turn ! Le fold est forcément un miss click... Et imo, étant donné que normalement on ne fait fold absolument aucune main et qu'avec cette quinte on doit avoir dans les 55% d'équité à tout casser contre un gros check raise comme ça au turn, j'aime bien aller voir la river et constater si on gagne ou pas. Mais oui, on va souvent devoir fold river ! En plus, ça doit être ~la bulle... imo.


Non seulement on va devoir fold souvent, mais on va devoir le faire même si on a la meilleure main. Parce qu'il y aura beaucoup de rivers où on sera dans le flou total.

Et à l'inverse, on laisse notre adversaire réaliser son équité (le peu que je sache en PLO, c'est que le but est de faire fold l'équite à notre adversaire), et on lui laisse l'opportunité de jouer parfaitement s'il ne la réalise pas.

Bref, suis vraiment pas convaincu par le flat turn :)
Chimaybleue
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Chimaybleue »

A la limite, si "Vilain" est susceptible d'avoir les nuts aussi, je préfère le flat, histoire de pouvoir bluff sur une doublette. Mais ici, il a très peu de combos de 97 dans sa range...
kunkka
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par kunkka »

C'est la bulle !
Chimaybleue
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Chimaybleue »

Bon, ma première réaction était : LOL :D

Mais on va faire comme si...

A la limite, ça renforce mon envie de shove. On a les nuts, on peut penser que notre adversaire a de l'équité, on lui laisse décider de jouer son tournoi, à la bulle, avec son équité ou non. Mais on ne lui laisse pas l'opportunité de la réaliser "gratuitement".
kunkka
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par kunkka »

Je pense que nos divergences viennent de nos suppositions sur la range de c/r de BB.
El_Weaky
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par El_Weaky »

Si vilain est susceptible d'avoir des air/draws dans ce spot, alors flat est vraiment supérieur, ça implique de devoir perdre des chips de temps à autre si il venait à hit mieux, certes, mais on peut aussi beaucoup gagner contre quelqu'un qui s'enferre dans un truc infernal.

Une autre chose d'ordre plus général (qui n'a pas trop de pertinence ici vu les profondeurs mais je le dis quand même), c'est à mon sens une erreur de broke nut straight sans redraw flop ou turn en PLO avec des stacks profonds, pour la simple raison que contre certaines mains, les équités run close (vs set+FD par exemple) et que certaines fois, on se fait freeroll (il à 97+FD) et c'est un désastre
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Boop »

okok kunkka j'ai jamais clamé être un bon joueur de PLO donc je comprends bien que mon bluff est pas bon, merci de l'info :)
Et surtout à l'avenir ne te censure pas avec moi je préfère une analyse objective et franche qu'une approche avec des pincettes ;)
kunkka
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par kunkka »

Je ne suis pas expert non plus, surtout pas en tournoi de PLO. En tout cas, j'ai l'impression qu'à ta place ici, personnellement, quand je check raise ce turn avec ce sizing, je n'ai presque que des mains qui contiennent 97 et qui ont des draws en plus ! Le reste de mes mains c'est brelan+draws !
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Chimaybleue »

kunkka a écrit :Je ne suis pas expert non plus, surtout pas en tournoi de PLO. En tout cas, j'ai l'impression qu'à ta place ici, personnellement, quand je check raise ce turn avec ce sizing, je n'ai presque que des mains qui contiennent 97 et qui ont des draws en plus ! Le reste de mes mains c'est brelan+draws !


En effet, on n'est pas (du tout) d'accord sur la range alors :D

Je me répète, mais je ne vois pas tant de 97 dans la range de BB. Et je vois presque encore moins de brelans, sachant qu'en plus, il n'y a pas eu de mise flop/turn.

Je vois essentiellement des wraps de quinte (QJT9; KQT9), sans doute avec un FD (voire 2, mais là ça devient sick), ou des AAxx avec 1 voire les 2 FD.
Chimaybleue
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par Chimaybleue »

El_Weaky a écrit :Si vilain est susceptible d'avoir des air/draws dans ce spot, alors flat est vraiment supérieur, ça implique de devoir perdre des chips de temps à autre si il venait à hit mieux, certes, mais on peut aussi beaucoup gagner contre quelqu'un qui s'enferre dans un truc infernal.


Logiquement ("ça passait", blague que seuls les trentenaires peuvent comprendre...), il n'a pas de "air"...

Ma question reste de savoir ce que l'on fait sur l'essentiel des cartes. Pas sur les blanks, évidemment, mais sur tout le reste (et ça fait beaucoup). Que l'on fasse face (cul cul) à un bet ou non.

El_Weaky a écrit :Une autre chose d'ordre plus général (qui n'a pas trop de pertinence ici vu les profondeurs mais je le dis quand même), c'est à mon sens une erreur de broke nut straight sans redraw flop ou turn en PLO avec des stacks profonds, pour la simple raison que contre certaines mains, les équités run close (vs set+FD par exemple) et que certaines fois, on se fait freeroll (il à 97+FD) et c'est un désastre


100% d'accord. C'est bien pour cela que je précisais dans mon premier message : "au vu des stacks".
ImGone
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Re: 1ère manche champ PLO B - lundi 16 janvier à 21h

Message par ImGone »

M**de, moi je voulais jute poster ma main à Boop pour être sympa car je lui avais dit que je le ferai...
L'idée de lancer un débat stratégique à ce sujet ne m'avait même pas effleuré l'esprit !

Mais, c'est tout à fait intéressant d'avoir vos avis.

Maintenant, clairement, en bon fish, je n'ai malheureusement pas grande chose à dire pour alimenter le débat... Désolé !
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